Интервью. Чему забыли обучить наши университеты
Санджит Банкер Рой и Флориан Годовитц во время интервью. Фото: Кристина Грову
Рожденному в 1945 году в
богатой семье Санджиту Банкеру Рою была уготована стезя пополнить влиятельные
круги Индии. Он, однако, после окончания нескольких элитных школ, выбрал совсем
другой путь. К ужасу своей семьи, в 1965 году он решил заняться строительством
колодцев для жителей одной из провинций в глубинке Индии. Спустя пять лет он
решил еще больше помогать этим людям. По его словам они обладали «непостижимыми
ценностями», он решил создать для них образовательное заведение: существующее
по сей день «Barefoot College» (колледж для босоногих) в заброшенных землях
Раджастана, в Индии.
Более 38 лет работает колледж, где студенты имеют
возможность получать образование врача, инженера, учителя, без использования
письменности. У корреспондента ВЭ была возможность во время 2-го глобального
экономического симпозиума, который проходил с 9-11 сентярбя в Плёне (Германия) поговорить
с Санджитом Банкер Роем.
Между «быть» и «иметь»
Корр: Если бы Вам
пришлось описать самого себя, что бы Вы сказали?
СБР: Настоящее обучение
для меня началось в 1967 году, когда я поехал работать в индийские деревни. Мое
происхождение наложило на меня свой отпечаток. Я должен был стать дипломатом,
врачом или адвокатом – это обычные профессии, которые получают люди моего
круга. Когда я стал жить в деревне, мои родители сокрушались. Они не понимали,
зачем я это делал. В течение пяти лет я рыл колодцы, как неквалифицированный
рабочий. И там, в условиях абсолютной бедности, я встретил очень, очень
необычных людей, которые обладали непостижимыми ценностями, которым не
научиться в ВУЗах и университетах всего мира – это Сочувствие, Скромность и
способность учиться и слушать.
Впрочем, это то, чего нам
тут не хватает. На этой конференции (примечание редакции: Глобальный
экономический симпозиум во дворце Плён) нет сочувствия, скромности и готовности
учиться. Зачастую, имеется только представление о том, что нужно делать. Но в действительности, мир
совсем другой и он очень отличается от этого представления.
Когда я рыл колодцы в
течение пяти лет, я обнаружил у тех людей знания и способности, которые не
признаны и не определены в мире, потому что мы не верим, что эти способности и
знания достойны постижения. Поэтому я основал Barefoot College.
Корр: Там обучаются не
умственной работе?
СБР: Чисто умственная
работа не имела бы для этих людей никакой пользы.
Корр: Почему?
СБР: Мы поняли, что
обычный порядок поступления в ВУЗ тут не
получится. Нужна была более практичная и уважительная форма поступления. Человеческие качества должны быть важней, чем
социальный статус. Вся наша работа в Barefoot College состоит в том, чтобы принять в ВУЗ тех, кого мир
называет слабыми, неудачниками, от которых отвернулось общество. Они приходят в
наш ВУЗ по одной причине – бедности. Они не получили положенного образования в
школе. Этих людей мы обучаем профессиям врачей, учителей, инженеров, дизайнеров,
архитекторов, стоматологов. Этим я занимаюсь уже 38 лет.
Ценности, которым не обучают ни в одном
университете мира – сострадание, скромность и готовность слушать.
Корр: Когда Вы говорили о
людях, имеющих достоинства и способности, которые не признаны в обществе, мне
вспомнилась одна китайская мудрость, согласно которой, бедные люди сами
ответственны в приобретении определенных достоинств. Тогда богатые несут
большую ответственность и должны обладать своими достоинствами?
СБР: Но у богатых нет
сочувствия, терпения и толерантности, для понимания того, что они в моральном
плане, может быть, уступают бедным. Только потому, что не умеешь писать и
читать, не значит, что не можешь общаться, это не причина, чтобы не стать
зубным врачом или архитектором.
Корр: Вы хотите, главным
образом, повысить их качество жизни, а не доход. Правильно я Вас понял?
СБР: Качество жизни – это
самое важное. Президент мирового банка Макнамара задал вопрос в 1978 году:
«Какова цель твоей жизни?» Один из бедняков, немного подумав, сказал: «Я был бы
очень счастлив, если бы дважды в день получал приличную еду». Это позор. Это
позор, что богатые люди тут
раскидываются такими большими деньгами; что так много миллионов людей не могут
даже получить дважды в день приличную еду. Это проблема, что сегодня еще около 300 – 400 миллионов людей, только в
Индии, не получают дважды в день приличную еду.
Качество жизни очень
важно. Дать им работу тоже очень важно. Чтобы они могли применить знания и
способности в деревне. Одно то, что есть неграмотные и полуграмотные мужчины и
женщины, которые хотят быть врачами, учителями и инженерами, предотвратило
миграцию тысяч людей в города.
Корр: Где находится Barefoot College?
СБР: Он находится в
маленькой деревне посреди индийской пустыни в Раджастане. Это высшее учебное
заведение для бедных, построенное ими самими, и руководимое ими. И под бедными
я подразумеваю людей с доходом менее одного доллара в день. Это место обучения
и переучивания. Это место, где после неудачи можно начать сначала. Возможность
получения диплома и свидетельства определяется общиной, а не колледжем.
Мы думаем, что Марк Твен
был прав, когда сказал: «Никогда не допускай, чтобы школа мешала твоему
образованию». Школа обучает тебя читать и писать. Образование ты должен
получить в семье, общине и твоем окружении. Поэтому оскорбительно говорить, что
этот человек не образован. Нет никого, кто не образован. Мы говорим о человеке,
который не обучался в школе; это не значит, что он не образован.
Корр: Многие люди не
согласны с Вашим мировоззрением.
СБР: Это не играет роли.
Я получаю помощь, на которую не рассчитывал. Принц Уэльский оказал большую
поддержку. Он был уже два раза в Barefoot College. Но это не так важно, в действительности, получим
ли помощь. Важно оказать помощь тем, кто оказался на дне, кто упал, помочь им
встать и самим принимать решение.
Корр: Сколько людей до
сего времени выучились в колледже?
СБР: Тысячи. Самым важным
является то, чтобы эта концепция «Колледжа для босоногих» не осталась
ограниченной Индией. Мы уже распространяем её в Африке. До следующего года мы
уже обойдем каждую деревню в Африке. Я побывал в около 20 странах Африки, где
мы пригласили неграмотных людей. Неграмотные люди никогда в жизни не покидали
своей деревни. Мы посадили их на самолет, и привезли в Индию. В течение 6
месяцев, используя только свои руки, они стали инженерами по работе с солнечной
энергией. И они вернулись назад, чтобы обеспечить свою деревню солнечной
электроэнергией.
Корр: Как финансируется Barefoot College?
СБР: Мы получаем немного
денег от индийского правительства, также из голландского и французского фонда и частных семейных фондов. Немного
денег мы получаем за услуги, которые мы оказываем стране.
Корр: Хотели бы Вы
распространить концепцию «Barefoot College» также и в развитых странах?
СБР: Нет, так как
развитые страны слишком настаивают на титулах и квалификациях, записанных на
бумаге, они не принимают специалистов, у которых нет письменного подтверждения
об образовании.
Корр: Вы рассказали о
распространении этой концепции в Африке.
СБР: Будущее Африки
зависит от урегулирования отношений между южными странами и народами, а не
от отношений между севером и югом. Я думаю, их будущее зависит от взаимообмена
знаниями и умениями между общинами Африки и южными странами. Им есть чему
поучиться друг у друга. Их культуры похожи. Это непринужденная, деревенская
культура.
Эта культура медленного обучения, наше образования больше рассчитано
на женщин, чем на мужчин. Я думаю, что получивший образование мужчина не
останется в деревне. Он найдет себе работу в городе. Женщины всегда остаются, и
не просят свидетельства об окончании обучения. Они хотят жить в деревне и
работают для деревенской общины. Эти женщины имеют столько терпения. Солнечная энергетика
— это высокоразвитая мировая технология. И все-таки они обучаются ей только с
помощью рук. Они не используют письменность при обучении, только их руки,
глаза, и при этом они знают по истечении шести месяцев о солнечной энергетике
больше, чем другие с дипломом университета. Они могут устанавливать солнечные
модули, изготавливать и обслуживать их.
Корр: Удивительно.
СБР: Я думаю, бабушки
способствуют в этом случае улучшению мира. Бабушки на Западе старше. Если тут
говорить о бабушке – то ей 60–70 лет. В Африке бабушками становятся уже в 40 –
50 лет. Самое лучшее, что индийское правительство оплачивает перелет женщин из
Африки, для того, чтобы они прилетев сюда, могли получить образование.
Корр: Что Вы ожидаете от
этой конференции?
СБР: Я бы пожелал людям,
которые принимают участие в этой конференции, больше общаться с бедными,
деревенскими общинами, смотреть, как они живут, какие у них способности. Люди
зависят от других людей при разрешении проблем, а ведь у них есть способности
изменить мир. Сегодня уже много людей, которые так поступают.
Вот один пример: я хотел
пригласить для обучения женщин из Афганистана. Они сказали, что я шучу. Они
никогда не покинут своего места. Тогда я сказал, они могут взять с собой мужей.
Так и получилось, что в 2005 году десять женщин с мужьями приехали в Barefoot College. Впервые в истории
они выехали из страны. За шесть месяцев они обучились солнечной энергетике и
вернулись назад, обеспечить деревни в Афганистане солнечной электроэнергией.
Это заснято в документальном фильме, который сейчас показывают в Голливуде.
Корр: Как называется этот
фильм?
СБР: «Обычные герои
Афганистана». В этом фильме я сказал: «Известно, сколько это мне стоило –
привезти 10 мужчин и женщин в Индию, обучать их в течении 6 месяцев, купить 150
солнечных модулей, перевезти их, застраховать, и установить в 5 деревнях.
Стоимость всей операции соответствует стоимости одного советника ООН, который в
течение года находится в Кабуле. Никто не хотел верить. Я могу обеспечить пять
деревень солнечной электроэнергией. А в Афганистане находятся 700 советников
ООН». Я действую по принципу: «Пусть тебе станет стыдно, чтобы ты начал
действовать».
Корр: Спасибо за беседу.
Версия на немецком
Поддержите нас!
Каждый день наш проект старается радовать вас качественным и интересным контентом. Поддержите нас любой суммой денег удобным вам способом и получите в подарок уникальный карманный календарь!
Поддержать